tag:blogger.com,1999:blog-32318376.post1637868720583871396..comments2023-11-02T13:09:03.080+01:00Comments on catalunya.ffw: Serem 11 milions?Marc Arzahttp://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-90791910203577587172007-05-10T16:37:00.000+02:002007-05-10T16:37:00.000+02:00I quan ja siguem 11 millions i tinguem una societa...I quan ja siguem 11 millions i tinguem una societat més problemàtica i insostenible suposo que vindrà algun il·luminat i advocarà pels 22 millions per raons similars a les exposades: pagar la factura de la insostenibilitat, mite del creixement infinit, mite de considerar inevitable i positiu tot el que ens arriba de fora, etc. <BR/>No fa gaire vaig visitar el museu d'història natural del Colorado a Denver, la conclusió que s'en podia extreure era molt clara: la població i cultura autòctona india va ser desplaçada per una contínua i incontrolada avinguda d'immigrants (blancs). Certament el fenòmen va ser positiu (pels immigrants que van obtenir terres i alguns d'ells or) als indis no els vaig poder preguntar perquè no en vaig veure ni un. <BR/>L'arrel principal del problema és al meu entendre la superpoblació mundial, fenòmen que encara que complex és evitable si som capaços de reconeixer-lo com a problema i no com a virtut. <BR/><BR/>salutacions<BR/><BR/> ToniAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-38715989686582807332007-01-15T14:31:00.000+01:002007-01-15T14:31:00.000+01:00No em trobaràs en cap de les dues postures (totes ...No em trobaràs en cap de les dues postures (totes dues demagògiques): la una, per incitar a la xenofobia basant-se en mites; l'altra per naïf.<br /><br />Ànims amb el blog, que està molt bé:-)Atticushttps://www.blogger.com/profile/07115047601467831612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-57030664724415527012007-01-15T08:53:00.000+01:002007-01-15T08:53:00.000+01:00Garmir,
No coincidim en absolut. El catalanisme n...Garmir,<br /><br />No coincidim en absolut. El catalanisme no pot oposar-se a la immigració per què l'actitud positiva cap al fenòmen forma part del codi genètic del pensament particularista català. <br /><br />És cert que la immigració complica el camí a una economia moderna i productiva però no s'hi val a prendre postures frivoles i perilloses davant el´canvi més important del segle.<br /><br />Atticus,<br /><br />La immigració suposa aportacions positives, però també negatives i seria bó poder-les debatre tranquilament sense arriscar-nos a ser titllats de xenòfobs. És cert que la immigració crea riquesa, però de baixa productivitat i per tant feble. És cert que cotitzen a la Seguretat Social, però també ho és que multipliquen despesa sanitaria i educativa i animen el drenatge de fons via remeses. És cert que donen vida a una societat adormida i envellida, però amb un cost social i de complexitat elevat.<br /><br />La immigració no és negativa "per se", però tampoc positiva "per se" i tan absurda és una postura com l'altra.<br /><br />Gracies a tots,<br />MarcMarc Arzahttps://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-49364849442898307562007-01-13T18:46:00.000+01:002007-01-13T18:46:00.000+01:00Hola, Marc; enhorabona pel blog: et torno la visit...Hola, Marc; enhorabona pel blog: et torno la visita;-)!<br /><br />Garmir, si el que et fa por és que perdem el nostre Estat del Benestar, el que necessitem precissament son persones joves que contribueixin a finançar, per exemple, la Seguretat Social. Com sabràs, el dèficit históric d'aquesta entitat s'ha convertit en superàvit durant els darrers anys... Saps perquè?<br />Garmir, en alguns dels païssos "ideals" que cites, la teva estimada ultradreta és nudreix amb ultranacionalistes i, per cert, obté molts bons resultats... saps perquè?<br /><br />La resposta a les dues preguntes deu ser no, o, pel que veig, es basa en prejudicis i utopies. Vivim en el món que ens ha tocat i podem conservar la nostra cultura sense excloure l'enriquiment que )inclús la nostra cultura!) pot obtenir amb intercanvis. Tens dues opcions: mirar endavant i fer propostes constructives, o bé mirar-te el melic, pensant en què maca seria una Catalunya "pura". Garnir, també n'hi ha partits feixistes d'esquerres... i el teu discurs, ho sento molt, s'apropa bastant...Atticushttps://www.blogger.com/profile/07115047601467831612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-3219864379113221802007-01-13T18:45:00.000+01:002007-01-13T18:45:00.000+01:00Garmir, si el que et fa por és que perdem el nostr...Garmir, si el que et fa por és que perdem el nostre Estat del Benestar, el que necessitem precissament son persones joves que contribueixin a finançar, per exemple, la Seguretat Social. Com sabràs, el dèficit históric d'aquesta entitat s'ha convertit en superàvit durant els darrers anys... Saps perquè?<br />Garmir, en alguns dels païssos "ideals" que cites, la teva estimada ultradreta és nudreix amb ultranacionalistes i, per cert, obté molts bons resultats... saps perquè?<br /><br />La resposta a les dues preguntes deu ser no, o, pel que veig, es basa en prejudicis i utopies. Vivim en el món que ens ha tocat i podem conservar la nostra cultura sense excloure l'enriquiment que )inclús la nostra cultura!) pot obtenir amb intercanvis. Tens dues opcions: mirar endavant i fer propostes constructives, o bé mirar-te el melic, pensant en què maca seria una Catalunya "pura". Garnir, també n'hi ha partits feixistes d'esquerres... i el teu discurs, ho sento molt, s'apropa bastant...Atticushttps://www.blogger.com/profile/07115047601467831612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-65114239698134453742007-01-12T17:37:00.000+01:002007-01-12T17:37:00.000+01:00Hola:
Per culpa de la inmigració Catalunya deixarà...Hola:<br />Per culpa de la inmigració Catalunya deixarà de ser una nació , podriem haver estat la Suissa del Mediterrani, o Flandes o Dinamarca o Baviera,peró creixent via invasió de inmigrants, Catalunya será el Londres del Sud d´Europa, un lloc multicultural i de capitalisme salvatge on la ideologia nacionalista catalana desaparexeirà, a quants llatins he sentit dir: No hablo en Catalán, es un idioma feo, además esto es España. Que n´aprenguin aquests nacionalistes capitalistes que nutreixen les seves empreses de inmigrants quan podrien apostar per una Catalunya del primer món, després s´estranyen de no poder arribar las 68 escons. Ciu davant la Inmigració hauria de reaccionar com el Vlaams Blok de Flandes o el partit popular danès , si no Catalunya desapareixerà com a nació, peró es clar si l´únic que busquen es guanyar diners aixi tindrem una Catalunya de 12 milions de habitants i com a USA molts pobres o vivin a roulottes i sense queixar-se doncs si son pobres es perquè s´ho han buscat com reça la ideologia del capitalisme neoliberal que esperem que afortunadament gent com Sala i Martin etc... no acabin de influir en CIU amb receptes liberals peró aixó si ells vivin de sou de funcionari de la Pompeu Fabra i Columbia University etc...garmirhttps://www.blogger.com/profile/06270697208971432622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-71242135440385766362007-01-12T09:09:00.000+01:002007-01-12T09:09:00.000+01:00B. Lucas,
La pregunta és molt bona! Entre d'altre...B. Lucas,<br /><br />La pregunta és molt bona! Entre d'altres coses és per això que suggereixo que si aquesta tendència es confirma seria imprescindible re-equilibrar el país de la costa cap a l'interior.<br /><br />Gracies,<br />MarcMarc Arzahttps://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-89242340764294347092007-01-11T22:16:00.000+01:002007-01-11T22:16:00.000+01:00I que passarà amb l'habitatge?I que passarà amb l'habitatge?Jordihttps://www.blogger.com/profile/18276960878990948010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-74223455629356912572007-01-11T12:27:00.000+01:002007-01-11T12:27:00.000+01:00Màrius,
És la mateixa falta d'estratègies a llar...Màrius, <br /><br />És la mateixa falta d'estratègies a llarg termini que afecta gairebé tots els àmbits.<br /><br />Gràcies,<br />MarcMarc Arzahttps://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-49920441001100989482007-01-11T08:46:00.000+01:002007-01-11T08:46:00.000+01:00No soc capaç de jutjar si presència d'11 milions d...No soc capaç de jutjar si presència d'11 milions de persones a Catalunya pot ser bona o dolenta. Però deu ser preocupant saber com s'integren aquestes persones (un elevat percentatge) procedents d'altre països) amb cultures diferents, llengües diferents, maneres de fer específiques... Si no s'fronta aquest repte, això pot ser una olla de grill difíclment controlable, que porpiciarà l'aparició de partits polítics "salvadors de la pàtria" i situacions similars que podrien donar lloc a conflictes inimaginables.<br />Em sembla que aquest fet s'està tractant amb molta alegria i manca de responsabilitat per parts dels governs.<br /><br />http://latramapolaca.blogspot.com/mariushttps://www.blogger.com/profile/14357329403690594746noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-50204871352546273482007-01-11T08:30:00.000+01:002007-01-11T08:30:00.000+01:00Roger,
Avui l'estat té 45 milions d'habitants am...Roger, <br /><br />Avui l'estat té 45 milions d'habitants amb una tasa de creixement alta degut a l'augment de naixements estimulat per la immigració.<br /><br />200.000 immigrants l'any no equivalen a 2 milions en 10 anys. Els 200.000 són habitualment gent jove en edat de tenir fills i amb possibilitats de reagrupament familiar, i per tant sumen força més que això. <br /><br />Per altra banda cal tenir en compte que l'esperança de vida té tendencia a allargar-se i això s'afegeix al creixement de població.<br /><br />Els 11/12 milions d'habitants de la Catalunya de mitjans/finals del segle XXI són una xifra molt alta, i quan hi faig referència en soc conscient, però no és una ficció impomssible i hauríem d'estar preparats per una revolució com aquesta.<br /><br />Fins aviat,<br />MarcMarc Arzahttps://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-45246011501241321222007-01-11T05:09:00.000+01:002007-01-11T05:09:00.000+01:00Doncs si hem d'arribar a 11 milions, i en relativa...Doncs si hem d'arribar a 11 milions, i en relativament poc temps, que Déu ens agafi confessats. He llegit la noticia del Mundo, i pel que diu el Sebastián aquest, España podria arribar als 66 milions d'habitants, i a raó de 200000 immigrants controlats per any com comenta, es tardarien 110 anys a aconseguir aquesta xifra! També diu que els immigrants han aportat el 30% del PIB espanyol de l'última dècada, i el 50% de l'últim lustre (????). Tot això em fa pensar que només són declaracions de cara a captar vot immigrant a les properes eleccions municipals de Madrid, ja que és el candidat pel PSOE. I crec que a les municipals hi poden votar tots els empadronats. Per sort no es pot deduïr que el que diu sigui cap projecte real, sinó que només és propaganda. Bé salutacions.Roger T.https://www.blogger.com/profile/05539595483996392648noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-53949119967271093462007-01-10T16:56:00.000+01:002007-01-10T16:56:00.000+01:00Jordi,
Recollint la teva clucada d'ull sobre els ...Jordi,<br /><br />Recollint la teva clucada d'ull sobre els 11 milions i la relació de Catalunya el País Valencià i les Illes, em remeto al post de divendres passat: http://catalunyafastforward.blogspo<br />t.com/2007/01/pas-valenci-realitat-i-seducci.html<br /><br />El nostre Cercle EURAM tot just engega, però podem fer trobades quan vulgueu. Deixa'ns uns mesos de rodatge i la podem impulsar plegats.<br /><br />Gracies,<br />MarcMarc Arzahttps://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-87694861532646417092007-01-10T16:38:00.001+01:002007-01-10T16:38:00.001+01:00Hola Marc,
Jo al llegir-te he pensat però si ja so...Hola Marc,<br />Jo al llegir-te he pensat però si ja som 11 milions ;-) només ens fa falta trobar el nom a la cosa...<br /><br />Felicitats per l'article i espero que ens veiem aviat.<br /><br />Per quan una trobada de Cercles?Jordi Cuixarthttps://www.blogger.com/profile/02140384879072411088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-71071108895555086672007-01-10T16:38:00.000+01:002007-01-10T16:38:00.000+01:00Hola Marc,
Jo al llegir-te he pensat però si ja so...Hola Marc,<br />Jo al llegir-te he pensat però si ja som 11 milions ;-) només ens fa falta trobar el nom a la cosa...<br /><br />Felicitats per l'article i espero que ens veiem aviat.<br /><br />Per quan una trobada de Cercles?Jordi Cuixarthttps://www.blogger.com/profile/02140384879072411088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-17594601992495586902007-01-10T15:43:00.000+01:002007-01-10T15:43:00.000+01:00Narcís,
Moltes gràcies per pensar en mi. He lleg...Narcís, <br /><br />Moltes gràcies per pensar en mi. He llegit el teu i sembla un exercici interessant. De tota manera no et prometo res. Se'm fa dificil despullar-me virtualment...<br /><br />Gracies de nou,<br />MarcMarc Arzahttps://www.blogger.com/profile/09237468198343621061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32318376.post-71560659883601922842007-01-10T10:49:00.000+01:002007-01-10T10:49:00.000+01:00Hola Marc,
t'envio una "meme", cosa força típica ...Hola Marc,<br /><br />t'envio una "meme", cosa força típica dels blocs que consisteix a explicar unes quantes coses sobre tu que no sabem. Jo ho acabo de fer. T'atreveixes?<br /><br />Al acabar ho has de proposar a cinc persones més.Nhttps://www.blogger.com/profile/02167768538968057139noreply@blogger.com